求一種方式 讓每個正整數都分別對應到一個有理數 每個有理數都分別對應到一個正整數 且不重複國中 發表回應前,請先登入 回應 celine.yang06 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-17 10:09 左 正整數 右 有理數 1 0 2 1 3 -1 4 1/2 5 -1/2 6 1/3 7 -1/3 8 2/3 9 -2/3 10 1/4 11 -1/4 12 3/4 13 -3/4 14 1/5 15 -1/5 剩下自已想辦法 要注意1對1 zaq1bgt5cde3mju7 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-17 20:05 這樣不行唷!! 缺陷: 左 正整數 右 有理數 ?? 2 d22538366 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-17 22:22 要對應到每個有理數引用: celine.yang06 寫道: 左 正整數 右 有理數 1 0 2 1 3 -1 4 1/2 5 -1/2 6 1/3 7 -1/3 8 2/3 9 -2/3 10 1/4 11 -1/4 12 3/4 13 -3/4 14 1/5 15 -1/5 剩下自已想辦法 要注意1對1 celine.yang06 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-18 21:30 改過了 右 有理數 0 1 -1 1/2 -1/2 3/2 -3/2 2 -2 1/3 -1/3 2/3 -2/3 4/3 -4/3 5/3 -5/3 7/3 -7/3 8/3 -8/3 3 -3 1/4 -1/4 3/4 -3/4 5/4 -5/4 7/4 -7/4 9/4 -9/4 10/4 -10/4 11/4 -11/4 13/4 -13/4 14/4 -14/4 15/4 -15/4 4 -4 我是照這樣規律排的: 首先是0 分母為1 絕對值最大到1 分母為2 絕對值最大到2 分母為3 絕對值最大到3 重複的就跳過 以此類推 zaq1bgt5cde3mju7 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-19 16:59 可以但是好麻煩...... 比我的簡潔一點點 celine.yang06 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-19 17:58 引用: zaq1bgt5cde3mju7 寫道: 可以但是好麻煩...... 比我的簡潔一點點 你的方法是什麼 celine.yang06 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-19 18:08 我原本的方法只能絕對值0到1 若我要造出絕對值大於1到等於2的所有有理數和正整數對應 就把0去掉 每一個加一 接下來2-3 3-4 4-5 都可以這樣 共有無限多組 接著把所有第a組的第b個數所對應的有理數標在座標(a,b)上(a,b為任意正整數) 此時所有有理數都和一個座標為正整數的點一一對應 重新令1對1,1 2對2,1 3對2,2 4對3,1 5對3,2 6對3,3 7對4,1 8對4,2 9對4,3 10對4,4 11對5,1 12對5,2 13對5,3 14對5,4 以此類推 也可以 ricktu Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-19 22:49 我有想到3種方式 較簡單的一種: 1→0 分子,分母和為2的: 2→1 3→-1 分子,分母和為3的: 4→1/2 5→-1/2 6→2 7→-2 分子,分母和為4的: 8→1/3 9→-1/3 10→3 11→-3 分子,分母和為5的: 12→1/4 13→-1/4 14→2/3 15→-2/3 16→3/2 17→-3/2 18→4 19→-4 以此類推 但數字一大,就很難快速找出對應 celine.yang06 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-20 17:01 在網上找到這個 http://www.mathchina.net/dvbbs/dispbbs.asp?boardid=7&Id=301 hansonyu123 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-20 20:41 我有個問題 看起來正整數就是比有理數少 怎麼一一對應呢? ricktu Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-21 09:16 引用: hansonyu123 寫道: 我有個問題 看起來正整數就是比有理數少 怎麼一一對應呢? 正整數有無限多個 有理數也有無限多個 怎麼會比較少? d22538366 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-21 10:42 應該是可數或不可數吧 有理數可數.代數數可數 最有名的是實數不可數 celine.yang06 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-21 20:51 引用: d22538366 寫道: 應該是可數或不可數吧 有理數可數.代數數可數 最有名的是實數不可數 為什麼實數不可數 hansonyu123 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-21 21:33 引用: ricktu 寫道: 引用: hansonyu123 寫道: 我有個問題 看起來正整數就是比有理數少 怎麼一一對應呢? 正整數有無限多個 有理數也有無限多個 怎麼會比較少? 我的想法是 設有一個正整數a a~a+1之間有n個有理數,n->無限 a~a+2之間有2n個有理數 . . . 1~n之間有n^2個有理數,n個正整數 又n>1 所以n^2>n 可是我另一個想法是 兩個皆為無限,可以一一對應 不懂啦>< hansonyu123 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-21 21:34 引用: celine.yang06 寫道: 引用: d22538366 寫道: 應該是可數或不可數吧 有理數可數.代數數可數 最有名的是實數不可數 為什麼實數不可數 無理數的關係? ricktu Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-21 23:41 引用: celine.yang06 寫道: 為什麼實數不可數 對角論證法 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8D%E8%A7%92%E8%AB%96%E8%AD%89%E6%B3%95 ricktu Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-21 23:50 引用: hansonyu123 寫道: 我的想法是 設有一個正整數a a~a+1之間有n個有理數,n->無限 a~a+2之間有2n個有理數 . . . 1~n之間有n^2個有理數,n個正整數 又n>1 所以n^2>n 可是我另一個想法是 兩個皆為無限,可以一一對應 不懂啦>< 這種地方不能用極限吧 a~a+1之間有無限個有理數 就是有無限多個,而不是"趨近於無限大" 無限*2還是無限多個 無限^2還是無限多個 無限多個就是無限多個 只要這個無限是"可數"的,就可以一一對應 hansonyu123 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-22 20:41 引用: ricktu 寫道: 引用: hansonyu123 寫道: 我的想法是 設有一個正整數a a~a+1之間有n個有理數,n->無限 a~a+2之間有2n個有理數 . . . 1~n之間有n^2個有理數,n個正整數 又n>1 所以n^2>n 可是我另一個想法是 兩個皆為無限,可以一一對應 不懂啦>< 這種地方不能用極限吧 a~a+1之間有無限個有理數 就是有無限多個,而不是"趨近於無限大" 無限*2還是無限多個 無限^2還是無限多個 無限多個就是無限多個 只要這個無限是"可數"的,就可以一一對應 那要如何分辯是可數的? d22538366 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-23 14:23 若已經證明集合A是可數的 那麼A的任一子集B必可數 hansonyu123 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-25 21:54 引用: d22538366 寫道: 若已經證明集合A是可數的 那麼A的任一子集B必可數 那麼何謂可數? ricktu Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-25 23:08 引用: hansonyu123 寫道: 那麼何謂可數? 就是可與正整數一一對應 也就是可以編號 hansonyu123 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-26 19:29 引用: ricktu 寫道: 引用: hansonyu123 寫道: 那麼何謂可數? 就是可與正整數一一對應 也就是可以編號 也就是說 有理數是可數的囉 ricktu Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-26 20:15 引用: hansonyu123 寫道: 也就是說 有理數是可數的囉 對(否則這題就沒有答案了XD) 讓有理數與正整數一一對應後 就可以說"有理數1號","有理數2號","有理數3號",...等 而且每個有理數都會有編號(有理數與正整數一一對應的方法很多,不同的方法編號就會不同) ricktu Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-26 20:18 方法太多了 不然來找最方便的吧(也就是能快速求出對應) hansonyu123 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-26 20:23 引用: ricktu 寫道: 方法太多了 不然來找最方便的吧(也就是能快速求出對應) 意思是 給定一個正整數/有理數 很快就可以找到相對應的有理數/正整數? ricktu Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-26 20:26 引用: hansonyu123 寫道: 意思是 給定一個正整數/有理數 很快就可以找到相對應的有理數/正整數? 對
celine.yang06 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-17 10:09 左 正整數 右 有理數 1 0 2 1 3 -1 4 1/2 5 -1/2 6 1/3 7 -1/3 8 2/3 9 -2/3 10 1/4 11 -1/4 12 3/4 13 -3/4 14 1/5 15 -1/5 剩下自已想辦法 要注意1對1
d22538366 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-17 22:22 要對應到每個有理數引用: celine.yang06 寫道: 左 正整數 右 有理數 1 0 2 1 3 -1 4 1/2 5 -1/2 6 1/3 7 -1/3 8 2/3 9 -2/3 10 1/4 11 -1/4 12 3/4 13 -3/4 14 1/5 15 -1/5 剩下自已想辦法 要注意1對1
celine.yang06 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-18 21:30 改過了 右 有理數 0 1 -1 1/2 -1/2 3/2 -3/2 2 -2 1/3 -1/3 2/3 -2/3 4/3 -4/3 5/3 -5/3 7/3 -7/3 8/3 -8/3 3 -3 1/4 -1/4 3/4 -3/4 5/4 -5/4 7/4 -7/4 9/4 -9/4 10/4 -10/4 11/4 -11/4 13/4 -13/4 14/4 -14/4 15/4 -15/4 4 -4 我是照這樣規律排的: 首先是0 分母為1 絕對值最大到1 分母為2 絕對值最大到2 分母為3 絕對值最大到3 重複的就跳過 以此類推
celine.yang06 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-19 17:58 引用: zaq1bgt5cde3mju7 寫道: 可以但是好麻煩...... 比我的簡潔一點點 你的方法是什麼
celine.yang06 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-19 18:08 我原本的方法只能絕對值0到1 若我要造出絕對值大於1到等於2的所有有理數和正整數對應 就把0去掉 每一個加一 接下來2-3 3-4 4-5 都可以這樣 共有無限多組 接著把所有第a組的第b個數所對應的有理數標在座標(a,b)上(a,b為任意正整數) 此時所有有理數都和一個座標為正整數的點一一對應 重新令1對1,1 2對2,1 3對2,2 4對3,1 5對3,2 6對3,3 7對4,1 8對4,2 9對4,3 10對4,4 11對5,1 12對5,2 13對5,3 14對5,4 以此類推 也可以
ricktu Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-19 22:49 我有想到3種方式 較簡單的一種: 1→0 分子,分母和為2的: 2→1 3→-1 分子,分母和為3的: 4→1/2 5→-1/2 6→2 7→-2 分子,分母和為4的: 8→1/3 9→-1/3 10→3 11→-3 分子,分母和為5的: 12→1/4 13→-1/4 14→2/3 15→-2/3 16→3/2 17→-3/2 18→4 19→-4 以此類推 但數字一大,就很難快速找出對應
celine.yang06 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-20 17:01 在網上找到這個 http://www.mathchina.net/dvbbs/dispbbs.asp?boardid=7&Id=301
ricktu Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-21 09:16 引用: hansonyu123 寫道: 我有個問題 看起來正整數就是比有理數少 怎麼一一對應呢? 正整數有無限多個 有理數也有無限多個 怎麼會比較少?
celine.yang06 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-21 20:51 引用: d22538366 寫道: 應該是可數或不可數吧 有理數可數.代數數可數 最有名的是實數不可數 為什麼實數不可數
hansonyu123 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-21 21:33 引用: ricktu 寫道: 引用: hansonyu123 寫道: 我有個問題 看起來正整數就是比有理數少 怎麼一一對應呢? 正整數有無限多個 有理數也有無限多個 怎麼會比較少? 我的想法是 設有一個正整數a a~a+1之間有n個有理數,n->無限 a~a+2之間有2n個有理數 . . . 1~n之間有n^2個有理數,n個正整數 又n>1 所以n^2>n 可是我另一個想法是 兩個皆為無限,可以一一對應 不懂啦><
hansonyu123 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-21 21:34 引用: celine.yang06 寫道: 引用: d22538366 寫道: 應該是可數或不可數吧 有理數可數.代數數可數 最有名的是實數不可數 為什麼實數不可數 無理數的關係?
ricktu Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-21 23:41 引用: celine.yang06 寫道: 為什麼實數不可數 對角論證法 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8D%E8%A7%92%E8%AB%96%E8%AD%89%E6%B3%95
ricktu Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-21 23:50 引用: hansonyu123 寫道: 我的想法是 設有一個正整數a a~a+1之間有n個有理數,n->無限 a~a+2之間有2n個有理數 . . . 1~n之間有n^2個有理數,n個正整數 又n>1 所以n^2>n 可是我另一個想法是 兩個皆為無限,可以一一對應 不懂啦>< 這種地方不能用極限吧 a~a+1之間有無限個有理數 就是有無限多個,而不是"趨近於無限大" 無限*2還是無限多個 無限^2還是無限多個 無限多個就是無限多個 只要這個無限是"可數"的,就可以一一對應
hansonyu123 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-22 20:41 引用: ricktu 寫道: 引用: hansonyu123 寫道: 我的想法是 設有一個正整數a a~a+1之間有n個有理數,n->無限 a~a+2之間有2n個有理數 . . . 1~n之間有n^2個有理數,n個正整數 又n>1 所以n^2>n 可是我另一個想法是 兩個皆為無限,可以一一對應 不懂啦>< 這種地方不能用極限吧 a~a+1之間有無限個有理數 就是有無限多個,而不是"趨近於無限大" 無限*2還是無限多個 無限^2還是無限多個 無限多個就是無限多個 只要這個無限是"可數"的,就可以一一對應 那要如何分辯是可數的?
hansonyu123 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-26 19:29 引用: ricktu 寫道: 引用: hansonyu123 寫道: 那麼何謂可數? 就是可與正整數一一對應 也就是可以編號 也就是說 有理數是可數的囉
ricktu Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-26 20:15 引用: hansonyu123 寫道: 也就是說 有理數是可數的囉 對(否則這題就沒有答案了XD) 讓有理數與正整數一一對應後 就可以說"有理數1號","有理數2號","有理數3號",...等 而且每個有理數都會有編號(有理數與正整數一一對應的方法很多,不同的方法編號就會不同)
hansonyu123 Re: 正整數與有理數一一對應 2011-07-26 20:23 引用: ricktu 寫道: 方法太多了 不然來找最方便的吧(也就是能快速求出對應) 意思是 給定一個正整數/有理數 很快就可以找到相對應的有理數/正整數?
回應
celine.yang06
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-17 10:091 0
2 1
3 -1
4 1/2
5 -1/2
6 1/3
7 -1/3
8 2/3
9 -2/3
10 1/4
11 -1/4
12 3/4
13 -3/4
14 1/5
15 -1/5
剩下自已想辦法
要注意1對1
zaq1bgt5cde3mju7
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-17 20:05缺陷:
左 正整數 右 有理數
?? 2
d22538366
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-17 22:22celine.yang06
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-18 21:30右 有理數
0
1
-1
1/2
-1/2
3/2
-3/2
2
-2
1/3
-1/3
2/3
-2/3
4/3
-4/3
5/3
-5/3
7/3
-7/3
8/3
-8/3
3
-3
1/4
-1/4
3/4
-3/4
5/4
-5/4
7/4
-7/4
9/4
-9/4
10/4
-10/4
11/4
-11/4
13/4
-13/4
14/4
-14/4
15/4
-15/4
4
-4
我是照這樣規律排的:
首先是0
分母為1 絕對值最大到1
分母為2 絕對值最大到2
分母為3 絕對值最大到3
重複的就跳過
以此類推
zaq1bgt5cde3mju7
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-19 16:59比我的簡潔一點點
celine.yang06
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-19 17:58你的方法是什麼
celine.yang06
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-19 18:08若我要造出絕對值大於1到等於2的所有有理數和正整數對應
就把0去掉
每一個加一
接下來2-3
3-4
4-5
都可以這樣
共有無限多組
接著把所有第a組的第b個數所對應的有理數標在座標(a,b)上(a,b為任意正整數)
此時所有有理數都和一個座標為正整數的點一一對應
重新令1對1,1
2對2,1
3對2,2
4對3,1
5對3,2
6對3,3
7對4,1
8對4,2
9對4,3
10對4,4
11對5,1
12對5,2
13對5,3
14對5,4
以此類推
也可以
ricktu
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-19 22:49較簡單的一種:
1→0
分子,分母和為2的:
2→1
3→-1
分子,分母和為3的:
4→1/2
5→-1/2
6→2
7→-2
分子,分母和為4的:
8→1/3
9→-1/3
10→3
11→-3
分子,分母和為5的:
12→1/4
13→-1/4
14→2/3
15→-2/3
16→3/2
17→-3/2
18→4
19→-4
以此類推
但數字一大,就很難快速找出對應
celine.yang06
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-20 17:01http://www.mathchina.net/dvbbs/dispbbs.asp?boardid=7&Id=301
hansonyu123
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-20 20:41看起來正整數就是比有理數少
怎麼一一對應呢?
ricktu
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-21 09:16正整數有無限多個
有理數也有無限多個
怎麼會比較少?
d22538366
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-21 10:42有理數可數.代數數可數
最有名的是實數不可數
celine.yang06
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-21 20:51為什麼實數不可數
hansonyu123
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-21 21:33我的想法是
設有一個正整數a
a~a+1之間有n個有理數,n->無限
a~a+2之間有2n個有理數
.
.
.
1~n之間有n^2個有理數,n個正整數
又n>1
所以n^2>n
可是我另一個想法是
兩個皆為無限,可以一一對應
不懂啦><
hansonyu123
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-21 21:34無理數的關係?
ricktu
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-21 23:41對角論證法
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8D%E8%A7%92%E8%AB%96%E8%AD%89%E6%B3%95
ricktu
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-21 23:50這種地方不能用極限吧
a~a+1之間有無限個有理數
就是有無限多個,而不是"趨近於無限大"
無限*2還是無限多個
無限^2還是無限多個
無限多個就是無限多個
只要這個無限是"可數"的,就可以一一對應
hansonyu123
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-22 20:41那要如何分辯是可數的?
d22538366
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-23 14:23那麼A的任一子集B必可數
hansonyu123
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-25 21:54那麼何謂可數?
ricktu
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-25 23:08就是可與正整數一一對應
也就是可以編號
hansonyu123
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-26 19:29也就是說
有理數是可數的囉
ricktu
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-26 20:15對(否則這題就沒有答案了XD)
讓有理數與正整數一一對應後
就可以說"有理數1號","有理數2號","有理數3號",...等
而且每個有理數都會有編號(有理數與正整數一一對應的方法很多,不同的方法編號就會不同)
ricktu
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-26 20:18不然來找最方便的吧(也就是能快速求出對應)
hansonyu123
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-26 20:23意思是
給定一個正整數/有理數
很快就可以找到相對應的有理數/正整數?
ricktu
Re: 正整數與有理數一一對應
2011-07-26 20:26對