三個實數:根號a-n.根號a.根號a+m (a.n.m為自然數.a和n是已知常數) 若根號a-n較根號a+m接近根號a 求m的範圍 (這是學校題目的延伸.太簡單別笑我)國中 發表回應前,請先登入 回應 zaq1bgt5cde3mju7 Re: 根號比大小的小小問題 2011-02-23 21:49 引用: d22538366 寫道: 三個實數:根號a-n.根號a.根號a+m (a.n.m為自然數.a和n是已知常數) 若根號a-n較根號a+m接近根號a 求m的範圍 (這是學校題目的延伸.太簡單別笑我) 我用暴力法的結果是(不管自然數這個條件,只有m,n>0): m>2a+n或m^2-2(4a-n)m+n(8a+n)<0 (已修正) wade1537 Re: 根號比大小的小小問題 2011-02-23 23:16 我覺得原題的正整數應該可以用在哪裡,不然這個範圍太醜了一些。 zaq1bgt5cde3mju7 Re: 根號比大小的小小問題 2011-02-23 23:47 引用: wade1537 寫道: 我覺得原題的正整數應該可以用在哪裡,不然這個範圍太醜了一些。 我認為不是,昨天在電話上跟他聊 他有提出來這個問題,並告訴我一個不一定能用的方法 我上面修正過了 d22538366 Re: 根號比大小的小小問題 2011-02-23 23:50 這題來自學校的一個選擇題 以下哪個數離5最近 (A)根號21(B)根號24(C)根號27(D)根號31 答案大家都知道是B 但我問老師為什麼時 說是因為5=根號25 25顯然離24最近 所以是B 這挺明顯是錯的解法.......... 舉個例子 以下哪個數離根號100最近 (A)根號81(B)根號120 如果按照那個方法 可得因為19=100-81小於120-100=20 所以(A) 但是根號100-根號81=10-9=1 (根號120-根號100)小於(根號121-根號100)=11-10=1 所以(B) 表明這解法不可行 .................................. 後來就弄出這個推廣 d22538366 Re: 根號比大小的小小問題 2011-03-01 00:59 我說一下我對那選擇題的想法 要比較根號24和根號27哪個數離根號25最近 就只要比較(根號25-根號24)和(根號27-根號25)的大小 先引一個等式(根號25-根號24)(根號25+根號24)=1 =(根號27-根號25)((根號27+根號25)/2) 所以只要比較(根號25+根號24)和((根號27+根號25)/2)的大小即可(反比.......).兩邊乘2.得出只要比較 2*(根號25+根號24)和(根號27+根號25)的大小 即比較(根號100+根號96)和(根號27+根號25)的大小 剩下不用多說了吧....... d22538366 Re: 根號比大小的小小問題 2011-03-01 01:12 算我多嘴.說一下若a大於b(a.b非負) 則根號a大於根號b的證明 a大於b可得a-b大於0可得(根號a+根號b)(根號a-根號b)大於0可得(根號a-根號b)大於0可得根號a大於根號b Q.E.D 當然其逆定理亦成立.....(證明類似) 這就可以比較(根號100+根號96)和(根號27+根號25)的大小了.............. zaq1bgt5cde3mju7 Re: 根號比大小的小小問題 2011-03-01 20:44 引用: d22538366 寫道: 我說一下我對那選擇題的想法 要比較根號24和根號27哪個數離根號25最近 就只要比較(根號25-根號24)和(根號27-根號25)的大小 先引一個等式(根號25-根號24)(根號25+根號24)=1 =(根號27-根號25)((根號27+根號25)/2) 所以只要比較(根號25+根號24)和((根號27+根號25)/2)的大小即可(反比.......).兩邊乘2.得出只要比較 2*(根號25+根號24)和(根號27+根號25)的大小 即比較(根號100+根號96)和(根號27+根號25)的大小 剩下不用多說了吧....... 不是跟你說過你這招不一定能用了嗎= = 不然你來試試這題: 根號3,根號20,哪個比較接近根號10?? 你的招沒用了ㄝ...... d22538366 Re: 根號比大小的小小問題 2011-03-01 21:23 真的耶 再想想........... hansonyu123 Re: 根號比大小的小小問題 2011-03-01 21:42 引用: d22538366 寫道: 真的耶 再想想........... 可是我覺得這想法不錯耶 hansonyu123 Re: 根號比大小的小小問題 2011-03-01 21:54 我也一起來想想好了… hansonyu123 Re: 根號比大小的小小問題 2011-03-01 22:09 = = 這個想法不知可不可 要知道根號(a-n)和根號(a+m)誰跟根號a比較近 只要求根號a-根號(a-n)和根號(a+m)-根號a誰比較大就好了 兩邊同乘(根號(a-n)+根號a+根號(a+m)),再消一消,會變成比 根號(a^2+am)-根號(a^2-am) 和 m-n 的大小了 比如說根號3、根號10和根號20那題 根號200-根號30比10-7還要大 所以根號20比根號3還要靠近根號10 但是問題是根號(a^2+am)-根號(a^2-am)不可能完全求出來,所以這個方法可能還是行不通 不過至少可以寫個大概了 zaq1bgt5cde3mju7 Re: 根號比大小的小小問題 2011-03-02 21:30 引用: hansonyu123 寫道: = = 這個想法不知可不可 要知道根號(a-n)和根號(a+m)誰跟根號a比較近 只要求根號a-根號(a-n)和根號(a+m)-根號a誰比較大就好了 兩邊同乘(根號(a-n)+根號a+根號(a+m)),再消一消,會變成比 根號(a^2+am)-根號(a^2-am) 和 m-n 的大小了 比如說根號3、根號10和根號20那題 根號200-根號30比10-7還要大 所以根號20比根號3還要靠近根號10 但是問題是根號(a^2+am)-根號(a^2-am)不可能完全求出來,所以這個方法可能還是行不通 不過至少可以寫個大概了 要找出萬用的暴力方法很簡單啦= =...... 根號a-根號(a-n)與根號(a+m)-根號a比大小 相當於2根號a與根號(a+m)+根號(a-n)比大小 相當於4a與2a+m-n+[2根號(a+m)(a-n)]比大小 相當於2a-m+n與[2根號(a+m)(a-n)]比大小 相等於(2a-m+n)^2與4(a+m)(a-n)比大小 然後就解完了 hansonyu123 Re: 根號比大小的小小問題 2011-03-03 20:59 引用: zaq1bgt5cde3mju7 寫道: 引用: hansonyu123 寫道: = = 這個想法不知可不可 要知道根號(a-n)和根號(a+m)誰跟根號a比較近 只要求根號a-根號(a-n)和根號(a+m)-根號a誰比較大就好了 兩邊同乘(根號(a-n)+根號a+根號(a+m)),再消一消,會變成比 根號(a^2+am)-根號(a^2-am) 和 m-n 的大小了 比如說根號3、根號10和根號20那題 根號200-根號30比10-7還要大 所以根號20比根號3還要靠近根號10 但是問題是根號(a^2+am)-根號(a^2-am)不可能完全求出來,所以這個方法可能還是行不通 不過至少可以寫個大概了 要找出萬用的暴力方法很簡單啦= =...... 根號a-根號(a-n)與根號(a+m)-根號a比大小 相當於2根號a與根號(a+m)+根號(a-n)比大小 相當於4a與2a+m-n+[2根號(a+m)(a-n)]比大小 相當於2a-m+n與[2根號(a+m)(a-n)]比大小 相等於(2a-m+n)^2與4(a+m)(a-n)比大小 然後就解完了 哦 不過這…要記很難吧 而且看到平方我就不想算了 就像n=19,a=100,m=20那題好了 (200-20+19)^2與4*120*81比大小 =>199^2與4*120*81 到這裡我就會懷疑自己到底是不是算錯了,這個數字粉恐怖 =>39601與38880比大小 =>39601>38880 所以根號120比較接近根號100 很大的數字呢 zaq1bgt5cde3mju7 Re: 根號比大小的小小問題 2011-03-03 21:32 引用: hansonyu123 寫道: 引用: zaq1bgt5cde3mju7 寫道: 引用: hansonyu123 寫道: = = 這個想法不知可不可 要知道根號(a-n)和根號(a+m)誰跟根號a比較近 只要求根號a-根號(a-n)和根號(a+m)-根號a誰比較大就好了 兩邊同乘(根號(a-n)+根號a+根號(a+m)),再消一消,會變成比 根號(a^2+am)-根號(a^2-am) 和 m-n 的大小了 比如說根號3、根號10和根號20那題 根號200-根號30比10-7還要大 所以根號20比根號3還要靠近根號10 但是問題是根號(a^2+am)-根號(a^2-am)不可能完全求出來,所以這個方法可能還是行不通 不過至少可以寫個大概了 要找出萬用的暴力方法很簡單啦= =...... 根號a-根號(a-n)與根號(a+m)-根號a比大小 相當於2根號a與根號(a+m)+根號(a-n)比大小 相當於4a與2a+m-n+[2根號(a+m)(a-n)]比大小 相當於2a-m+n與[2根號(a+m)(a-n)]比大小 相等於(2a-m+n)^2與4(a+m)(a-n)比大小 然後就解完了 哦 不過這…要記很難吧 而且看到平方我就不想算了 就像n=19,a=100,m=20那題好了 (200-20+19)^2與4*120*81比大小 =>199^2與4*120*81 到這裡我就會懷疑自己到底是不是算錯了,這個數字粉恐怖 =>39601與38880比大小 =>39601>38880 所以根號120比較接近根號100 很大的數字呢 所以才說是暴力法嘛= =......
zaq1bgt5cde3mju7 Re: 根號比大小的小小問題 2011-02-23 21:49 引用: d22538366 寫道: 三個實數:根號a-n.根號a.根號a+m (a.n.m為自然數.a和n是已知常數) 若根號a-n較根號a+m接近根號a 求m的範圍 (這是學校題目的延伸.太簡單別笑我) 我用暴力法的結果是(不管自然數這個條件,只有m,n>0): m>2a+n或m^2-2(4a-n)m+n(8a+n)<0 (已修正)
zaq1bgt5cde3mju7 Re: 根號比大小的小小問題 2011-02-23 23:47 引用: wade1537 寫道: 我覺得原題的正整數應該可以用在哪裡,不然這個範圍太醜了一些。 我認為不是,昨天在電話上跟他聊 他有提出來這個問題,並告訴我一個不一定能用的方法 我上面修正過了
d22538366 Re: 根號比大小的小小問題 2011-02-23 23:50 這題來自學校的一個選擇題 以下哪個數離5最近 (A)根號21(B)根號24(C)根號27(D)根號31 答案大家都知道是B 但我問老師為什麼時 說是因為5=根號25 25顯然離24最近 所以是B 這挺明顯是錯的解法.......... 舉個例子 以下哪個數離根號100最近 (A)根號81(B)根號120 如果按照那個方法 可得因為19=100-81小於120-100=20 所以(A) 但是根號100-根號81=10-9=1 (根號120-根號100)小於(根號121-根號100)=11-10=1 所以(B) 表明這解法不可行 .................................. 後來就弄出這個推廣
d22538366 Re: 根號比大小的小小問題 2011-03-01 00:59 我說一下我對那選擇題的想法 要比較根號24和根號27哪個數離根號25最近 就只要比較(根號25-根號24)和(根號27-根號25)的大小 先引一個等式(根號25-根號24)(根號25+根號24)=1 =(根號27-根號25)((根號27+根號25)/2) 所以只要比較(根號25+根號24)和((根號27+根號25)/2)的大小即可(反比.......).兩邊乘2.得出只要比較 2*(根號25+根號24)和(根號27+根號25)的大小 即比較(根號100+根號96)和(根號27+根號25)的大小 剩下不用多說了吧.......
d22538366 Re: 根號比大小的小小問題 2011-03-01 01:12 算我多嘴.說一下若a大於b(a.b非負) 則根號a大於根號b的證明 a大於b可得a-b大於0可得(根號a+根號b)(根號a-根號b)大於0可得(根號a-根號b)大於0可得根號a大於根號b Q.E.D 當然其逆定理亦成立.....(證明類似) 這就可以比較(根號100+根號96)和(根號27+根號25)的大小了..............
zaq1bgt5cde3mju7 Re: 根號比大小的小小問題 2011-03-01 20:44 引用: d22538366 寫道: 我說一下我對那選擇題的想法 要比較根號24和根號27哪個數離根號25最近 就只要比較(根號25-根號24)和(根號27-根號25)的大小 先引一個等式(根號25-根號24)(根號25+根號24)=1 =(根號27-根號25)((根號27+根號25)/2) 所以只要比較(根號25+根號24)和((根號27+根號25)/2)的大小即可(反比.......).兩邊乘2.得出只要比較 2*(根號25+根號24)和(根號27+根號25)的大小 即比較(根號100+根號96)和(根號27+根號25)的大小 剩下不用多說了吧....... 不是跟你說過你這招不一定能用了嗎= = 不然你來試試這題: 根號3,根號20,哪個比較接近根號10?? 你的招沒用了ㄝ......
hansonyu123 Re: 根號比大小的小小問題 2011-03-01 22:09 = = 這個想法不知可不可 要知道根號(a-n)和根號(a+m)誰跟根號a比較近 只要求根號a-根號(a-n)和根號(a+m)-根號a誰比較大就好了 兩邊同乘(根號(a-n)+根號a+根號(a+m)),再消一消,會變成比 根號(a^2+am)-根號(a^2-am) 和 m-n 的大小了 比如說根號3、根號10和根號20那題 根號200-根號30比10-7還要大 所以根號20比根號3還要靠近根號10 但是問題是根號(a^2+am)-根號(a^2-am)不可能完全求出來,所以這個方法可能還是行不通 不過至少可以寫個大概了
zaq1bgt5cde3mju7 Re: 根號比大小的小小問題 2011-03-02 21:30 引用: hansonyu123 寫道: = = 這個想法不知可不可 要知道根號(a-n)和根號(a+m)誰跟根號a比較近 只要求根號a-根號(a-n)和根號(a+m)-根號a誰比較大就好了 兩邊同乘(根號(a-n)+根號a+根號(a+m)),再消一消,會變成比 根號(a^2+am)-根號(a^2-am) 和 m-n 的大小了 比如說根號3、根號10和根號20那題 根號200-根號30比10-7還要大 所以根號20比根號3還要靠近根號10 但是問題是根號(a^2+am)-根號(a^2-am)不可能完全求出來,所以這個方法可能還是行不通 不過至少可以寫個大概了 要找出萬用的暴力方法很簡單啦= =...... 根號a-根號(a-n)與根號(a+m)-根號a比大小 相當於2根號a與根號(a+m)+根號(a-n)比大小 相當於4a與2a+m-n+[2根號(a+m)(a-n)]比大小 相當於2a-m+n與[2根號(a+m)(a-n)]比大小 相等於(2a-m+n)^2與4(a+m)(a-n)比大小 然後就解完了
hansonyu123 Re: 根號比大小的小小問題 2011-03-03 20:59 引用: zaq1bgt5cde3mju7 寫道: 引用: hansonyu123 寫道: = = 這個想法不知可不可 要知道根號(a-n)和根號(a+m)誰跟根號a比較近 只要求根號a-根號(a-n)和根號(a+m)-根號a誰比較大就好了 兩邊同乘(根號(a-n)+根號a+根號(a+m)),再消一消,會變成比 根號(a^2+am)-根號(a^2-am) 和 m-n 的大小了 比如說根號3、根號10和根號20那題 根號200-根號30比10-7還要大 所以根號20比根號3還要靠近根號10 但是問題是根號(a^2+am)-根號(a^2-am)不可能完全求出來,所以這個方法可能還是行不通 不過至少可以寫個大概了 要找出萬用的暴力方法很簡單啦= =...... 根號a-根號(a-n)與根號(a+m)-根號a比大小 相當於2根號a與根號(a+m)+根號(a-n)比大小 相當於4a與2a+m-n+[2根號(a+m)(a-n)]比大小 相當於2a-m+n與[2根號(a+m)(a-n)]比大小 相等於(2a-m+n)^2與4(a+m)(a-n)比大小 然後就解完了 哦 不過這…要記很難吧 而且看到平方我就不想算了 就像n=19,a=100,m=20那題好了 (200-20+19)^2與4*120*81比大小 =>199^2與4*120*81 到這裡我就會懷疑自己到底是不是算錯了,這個數字粉恐怖 =>39601與38880比大小 =>39601>38880 所以根號120比較接近根號100 很大的數字呢
zaq1bgt5cde3mju7 Re: 根號比大小的小小問題 2011-03-03 21:32 引用: hansonyu123 寫道: 引用: zaq1bgt5cde3mju7 寫道: 引用: hansonyu123 寫道: = = 這個想法不知可不可 要知道根號(a-n)和根號(a+m)誰跟根號a比較近 只要求根號a-根號(a-n)和根號(a+m)-根號a誰比較大就好了 兩邊同乘(根號(a-n)+根號a+根號(a+m)),再消一消,會變成比 根號(a^2+am)-根號(a^2-am) 和 m-n 的大小了 比如說根號3、根號10和根號20那題 根號200-根號30比10-7還要大 所以根號20比根號3還要靠近根號10 但是問題是根號(a^2+am)-根號(a^2-am)不可能完全求出來,所以這個方法可能還是行不通 不過至少可以寫個大概了 要找出萬用的暴力方法很簡單啦= =...... 根號a-根號(a-n)與根號(a+m)-根號a比大小 相當於2根號a與根號(a+m)+根號(a-n)比大小 相當於4a與2a+m-n+[2根號(a+m)(a-n)]比大小 相當於2a-m+n與[2根號(a+m)(a-n)]比大小 相等於(2a-m+n)^2與4(a+m)(a-n)比大小 然後就解完了 哦 不過這…要記很難吧 而且看到平方我就不想算了 就像n=19,a=100,m=20那題好了 (200-20+19)^2與4*120*81比大小 =>199^2與4*120*81 到這裡我就會懷疑自己到底是不是算錯了,這個數字粉恐怖 =>39601與38880比大小 =>39601>38880 所以根號120比較接近根號100 很大的數字呢 所以才說是暴力法嘛= =......
回應
zaq1bgt5cde3mju7
Re: 根號比大小的小小問題
2011-02-23 21:49我用暴力法的結果是(不管自然數這個條件,只有m,n>0):
m>2a+n或m^2-2(4a-n)m+n(8a+n)<0
(已修正)
wade1537
Re: 根號比大小的小小問題
2011-02-23 23:16zaq1bgt5cde3mju7
Re: 根號比大小的小小問題
2011-02-23 23:47我認為不是,昨天在電話上跟他聊
他有提出來這個問題,並告訴我一個不一定能用的方法
我上面修正過了
d22538366
Re: 根號比大小的小小問題
2011-02-23 23:50以下哪個數離5最近
(A)根號21(B)根號24(C)根號27(D)根號31
答案大家都知道是B
但我問老師為什麼時
說是因為5=根號25
25顯然離24最近
所以是B
這挺明顯是錯的解法..........
舉個例子
以下哪個數離根號100最近
(A)根號81(B)根號120
如果按照那個方法
可得因為19=100-81小於120-100=20
所以(A)
但是根號100-根號81=10-9=1
(根號120-根號100)小於(根號121-根號100)=11-10=1
所以(B)
表明這解法不可行
..................................
後來就弄出這個推廣
d22538366
Re: 根號比大小的小小問題
2011-03-01 00:59要比較根號24和根號27哪個數離根號25最近
就只要比較(根號25-根號24)和(根號27-根號25)的大小
先引一個等式(根號25-根號24)(根號25+根號24)=1
=(根號27-根號25)((根號27+根號25)/2)
所以只要比較(根號25+根號24)和((根號27+根號25)/2)的大小即可(反比.......).兩邊乘2.得出只要比較
2*(根號25+根號24)和(根號27+根號25)的大小
即比較(根號100+根號96)和(根號27+根號25)的大小
剩下不用多說了吧.......
d22538366
Re: 根號比大小的小小問題
2011-03-01 01:12則根號a大於根號b的證明
a大於b可得a-b大於0可得(根號a+根號b)(根號a-根號b)大於0可得(根號a-根號b)大於0可得根號a大於根號b Q.E.D
當然其逆定理亦成立.....(證明類似)
這就可以比較(根號100+根號96)和(根號27+根號25)的大小了..............
zaq1bgt5cde3mju7
Re: 根號比大小的小小問題
2011-03-01 20:44不是跟你說過你這招不一定能用了嗎= =
不然你來試試這題:
根號3,根號20,哪個比較接近根號10??
你的招沒用了ㄝ......
d22538366
Re: 根號比大小的小小問題
2011-03-01 21:23再想想...........
hansonyu123
Re: 根號比大小的小小問題
2011-03-01 21:42可是我覺得這想法不錯耶
hansonyu123
Re: 根號比大小的小小問題
2011-03-01 21:54hansonyu123
Re: 根號比大小的小小問題
2011-03-01 22:09這個想法不知可不可
要知道根號(a-n)和根號(a+m)誰跟根號a比較近
只要求根號a-根號(a-n)和根號(a+m)-根號a誰比較大就好了
兩邊同乘(根號(a-n)+根號a+根號(a+m)),再消一消,會變成比
根號(a^2+am)-根號(a^2-am)
和
m-n
的大小了
比如說根號3、根號10和根號20那題
根號200-根號30比10-7還要大
所以根號20比根號3還要靠近根號10
但是問題是根號(a^2+am)-根號(a^2-am)不可能完全求出來,所以這個方法可能還是行不通
不過至少可以寫個大概了
zaq1bgt5cde3mju7
Re: 根號比大小的小小問題
2011-03-02 21:30要找出萬用的暴力方法很簡單啦= =......
根號a-根號(a-n)與根號(a+m)-根號a比大小
相當於2根號a與根號(a+m)+根號(a-n)比大小
相當於4a與2a+m-n+[2根號(a+m)(a-n)]比大小
相當於2a-m+n與[2根號(a+m)(a-n)]比大小
相等於(2a-m+n)^2與4(a+m)(a-n)比大小
然後就解完了
hansonyu123
Re: 根號比大小的小小問題
2011-03-03 20:59哦
不過這…要記很難吧
而且看到平方我就不想算了
就像n=19,a=100,m=20那題好了
(200-20+19)^2與4*120*81比大小
=>199^2與4*120*81
到這裡我就會懷疑自己到底是不是算錯了,這個數字粉恐怖
=>39601與38880比大小
=>39601>38880
所以根號120比較接近根號100
很大的數字呢
zaq1bgt5cde3mju7
Re: 根號比大小的小小問題
2011-03-03 21:32所以才說是暴力法嘛= =......